Война против Украины застала Татьяну Лазареву в Киеве. Известная телеведущая и общественный деятель заняла активную позицию против политики Кремля. Она отстаивает свое мнение в соцсетях и не боится хейтеров. По мнению Лазаревой, в РФ происходит навязывание агрессивной повестки и россиянам тяжело находиться под абсолютным пропагандистским гнетом. Татьяна хотела бы изменить Россию. Но признается, что у нее опустились руки и энергии не хватает. Она временно уехала в Испанию и возвращаться в Россию пока не видит смысла.
— Татьяна, Россия сегодня — это…
— Ох, Россия сегодня — это агрессор. Собственно, давно таким стала. Но, опять же, что такое Россия? Это же не просто верхушка, которая принимает решение. Это огромное количество разных обычных людей. Я с очень большим сочувствием отношусь к людям, которые там выживают. Это нельзя назвать жизнью. Это обман, что у вас все есть в магазинах и больше ничего не нужно. Потому что человеку нужна уверенность в завтрашнем дне, спокойствие, какие-то базовые вещи. Сейчас так много ужасных случаев, когда люди идут по контракту на войну для того, чтобы, например, закрыть кредиты. Это зверство какое-то. Это самое страшное, что сейчас происходит в России. Правительство направляет очень агрессивную политику не только наружу, но и вовнутрь, на этих людей. И это не любовь, это вот такое презрение! Не ненависть даже.
Татьяна Лазарева в студии DW в Бонне
— Вы написали в Instagram, что Россия — своего рода организм,который чистится. Как вы это себе представляете?
— Как при отравлении: когда выздоравливаешь, в какой-то момент из тебя начинают выходить токсины — и ты очищаешься. Вот что сейчас происходит с людьми. Они даже, может, и не хотят, но изнутри срабатывает какой-то рвотный рефлекс. И это захлестывает всех: и их самих, и все пространство вокруг. Все общество в какой-то злобе и агрессии. Это ненормально. Так люди недолго смогут прожить, от этого устаешь. Происходит навязывание агрессивной повестки. И людям хотелось бы жить спокойно, достойно. Даже, может, им и не хочется жить достойно, может уже вообще забыли, что такое достоинство. Потому что все слова, которые сейчас употребляются, уже весь смысл вообще потеряли. Патриотизм — уже не патриотизм, любовь к родине — нелюбовь к родине… А вот слово «достоинство», пожалуй, нужно поменьше сейчас употреблять, чтобы оно так же не утратило свой истинный смысл. Но это очень важная черта человеческая — жить с достоинством. Не всем сейчас доступно.
Когда родина тебя не любит и всячески это показывает, то очень сложно продолжать ее принимать и закрывать на все глаза. А зачем? И как мои дети будут жить в этой стране? Получается, что мои дети уже в этой стране в ближайшее время жить не будут. И это не соответствует моим принципам любви к родине. Я сама хотела бы там жить. Редко люди уезжают оттуда по своей воле. Но сейчас практически все бегут оттуда. Нет возможности там остаться и что-то донести, сказать, что мне вот это не нравится, давайте обсудим и я помогу это исправить — я готов пострадать, поработать, построить что-то новое. Вот этой возможности сейчас нет. И поэтому все разваливается.
— Какую поддержку тем, кто против войны, может дать Германия и другие европейские страны?
— Мне не нравится то, что сейчас происходит в Германии и в других европейских странах: блокировка русских людей, то, что им здесь почти ничего нельзя. Нужно приложить очень большие усилия, чтобы что-то сделать. Например, получить разрешение на работу вообще невозможно. Что может сделать Европа для Украины — это понятно, и прекрасно все, что она делает. Но вообще-то беженцы разные бегут от Путина: и украинцы, и россияне, и белорусы. Все! А тут, в Европе, такое… Мне это не очень нравится, но, опять же, у всех свои резоны.
— Вы занимаете активную позицию. Кто-то вас в соцсетях поддерживает, но выполучаете и массу оскорблений. Как вы справляетесь с волной хейта?
— Я с этим хейтомуже живу столько лет, что стала спокойна, как танк. Мне жалко моих подписчиков, огромное количество хейта и на них тоже направлено. Они зачем-то вступают в какие-то объяснения. Я говорю: «Ребята, не надо!» Хотя… однажды у меня был смешной случай. Я связалась-таки с парочкой. Они на меня: «Сдохни, тварь! Умри, мразь!» А я им говорю: «Здрасьте, а что случилось-то? Что такое у вас произошло? Помочь чем-то?» И как-то мы так в процессе переписки вполне себе дошли и до извинений с той стороны.
— Ваши друзья в Украине уже начали выпускать юмористические передачи. Вы тоже уже можете шутить?
— Да, я в них участвую, уже могу, да. Есть моменты, когда тебе так страшно и так больно, например, что не до смеха. Но как только боль отступает, страх тоже отступает, и на выдохе тебе уже не так страшно. Потом только, когда начинает отступать, начинается жизнь. Человек в шоковом состоянии замирает, как бы он — не он. Это нормальная реакция на стресс и шок. Жизнь — это про то, что да, есть боль, а есть неболь. Есть слезы, а есть смех. Всегда так. В жизни не могут быть постоянно только один смех или одна боль.
— А есть что-то, над чем вы никогда не будете смеяться или шутить?
— Я никогда не буду смеяться над более слабым. Именно смеяться. У меня был слепой отец. И мы прекрасно про это шутили. Не то, что «ха-ха-ха, ты слепой!» Есть разный смех. Смехом можно поддерживать, и шутками: вместе посмеемся — и тогда тебе тоже будет не так страшно и не так больно. Но есть — я таким не владею — уничижительный смех. Ужасно не люблю эти модные сейчас, как их называют, «прожарки», когда про тебя — личную жизнь, творчество, внешний вид — говорят всякие «смешные гадости».
— Вы живете в Испании. Вам там нравится?
— Я не живу в Испании, я временно туда уехала!
— Вы хотите вернуться в Россию?
— В принципе, вернуться я могу прямо сейчас. Никто в аэропорту меня не будет тормозить, я же не Алексей Навальныйили Илья Яшин. Я быстренько выйду, в такси сяду и до дома доеду. Но я не поеду в ближайшее время. Зачем? Дети мои уже уехали. Что там делать? Я никому не нужна в России. Ну, о’кей, я и в Испании никому не нужна, но там хотя бы поприятнее.
— Кстати, некоторые ваши коллеги ездят по Европе с гастролями. А у вас какие творческие планы?
— У меня уже давно нет никаких творческих планов. Но если подумать о великом деле, которое я бы хотела совершить, то это — изменить Россию, нашей сделать Россию. Но у меня настолько опустились руки, что одной моей энергии пока не хватает. Ну, может быть, еще кто-нибудь найдется.
— И какой бы она была — Россия 2.0?
— Там очень не хватает любви. Там просто было бы много любви ко всем людям. Люди достойны любви, их надо любить с самого детства и давать им понять, что они нужны, что они хорошие.
— И восемь раз в день обнять?
— Да, и погладить. Да, так и нужно со всеми!
Смотрите также: